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2009.06.22 14:53

트렌스식 알튜네이터 자료 -참고용

gio

조회 수 1430 추천 수 0 댓글 19

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일본 넘이 쓴 멀티에 대한 책에 나오는 문장입니다.

커트 주파수가 낮을 수록 이게 유리하겠지요.
고로 중역에도 커트 주파수가 낮을 수록 이게 유리하겠지요.
그래서 중역에도 트렌스식 알튜네이터도 쓰는 모양이더군요.
결선을 보시면 일종의 트렌스로 되어있지요?
직류 저항이 아주 작으니...우퍼도 쓸수 있다는 얘기가 되지요.
도움이 되시는지요?

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Comments '19'

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윤영진 2009.06.22 15:03

"직류저항이 낮으니 ....우퍼도 쓸 수 있다."말씀이 이해되네요. 그런데 실제로 우퍼에 사용할 일은 거의 없을 것 같습니다. 3웨이의 중역대에 트랜스포머식 어테뉴에이터를 다니 음이 상당히 깨끗해졌습니다. 전에는 L-PAD를 돌려서 음압을 높였을 때는 잘 모르겠는데, 음압을 낮춰서 우퍼와 맞추는 지점이 되면 혼 스로트에 헝겊이라도 뭉쳐 넣은 듯이 소리가 탁해졌었습니다. 그러던 것이 트랜스포머식으로 바꾼 다음에는 음압을 줄여도 음의 순도는 유지가 됩니다.

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박명철 2009.06.22 15:45

L패드는 그 자체가 완전 감쇄형입니다. 음압을 낮췄을때 고역신호가 낮아지니 우퍼음만 살아 헝겊씌운 듯한소리 당연히 나죠. 결선이 잘못되면 코일과 중첩으로 그런 현상이 날수도 있습니다. 코일 -어스부분과 L패드 어스를 같은곳에 결선하면 그런 현상이 일어납니다.

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윤영진 2009.06.22 15:51

L-PAD에서는 결선이 정확해도 일정 레벨 이하로 감쇄량이 많아지면 음이 탁해지더군요.

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변기표 2009.06.22 16:19

저항이나 인덕터(혹은 트랜스) 나 교류에선 같은 비율의 저항(교류니까 임피던스) 으로 분압하는 것은 같습니다... 고로 품질이나 사용법에 문제가 없다면, 저항이라 안된다는 것은 받아들이기 어렵습니다.. 참고로 제 사무실에서 Eton 7-372와 Scan-Speak 7100을 자작 넷웍으로 쓰는데.. 이톤 우퍼와의 음압차이로 약 12dB 정도 저항으로 감쇠하여 사용중입니다만 .. 별 문제 없습니다.. (하긴 사용중인 앰프-프롤로그 200i, 수퍼게인 튜너등이 고가는 아니지만 어지간한 빈티지보다는 해상도는 떨어지지 않는다고 생각합니다) 물론 약간 빈티지 취향이라 트위터가 아주 약간 낮게 세팅은 되어 있습니다..

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변기표 2009.06.22 16:32

현재 자기위로? 용 추측은..비교하신 저항이 품질이 나쁘거나.. 임피던스 보정 이 잘못 되었거나..트랜스식 어테뉴에이터가 음압이 높았거나 등으로 추측도 해봅니다.. 언제 시간되면 발진기+ RMS메터(고역 플랫한 테스터)에 물려서 비교 실측 해 보고 싶습니다..

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윤영진 2009.06.22 16:47

저항으로는 안된다는 얘기는 절대 아니고요.... 결국 "취향"일수도 있는데..... 쉬운 방법은 용산의 N모 샾에 가면 트랜스포머식 어테뉴에이터를 채용한 프리앰프가 있습니다. 이거와 저항 어레이로 제작된 어테뉴에이터로 만든 프리앰프를 비교테스트해 볼 수 있습니다. 두 가지를 동시에 비교해 보시면 차이를 느낄 겁니다. 문제는 트랜스포머식 어테뉴에이터의 지나치게 높은 가격인데, 가격 문제는 별개로 하고....^^ 저도 세 가지 방법으로 좌우 스피커에 다르게 물려놓고 A-B 테스트를 신중히 했습니다. 1) 고정저항 방식 2) L-PAD 3) TA 제가 다른 건 별론데 부품 좋은 것은 오랜 동안 많이 꿍쳐놔서 질 좋은 저항과 괜찮은 L-PAD는 좀 갖고 있습니다. 오히려 트랜스식 어테뉴에이터가 아주 저렴한 거라 격이 낮습니다. 트위터와 중역 드라이버 모두 진행한 결과 1) 트위터에서는 각각 장단점이 섞여 있어서.... 애매합니다. 결국 고정 저항 방식을 택했습니다. 가장 초고역이 샤프하게 빠져서.... 2) 중역 드라이버에서는 쉬웠습니다. 트랜스식 어테뉴에이터가 월등했습니다. 제가 트랜스식 어테뉴에이터 공장이나 가게를 하는 것도 아니니 다른 분께 강권할 일은 아니고....ㅎㅎ "그럴 것이다!"라는 대화보다는.... "나도 써봤는데 이런 저런 점이 어떠했다." 라는 대화면 더 의미있겠습니다. 실제로 경험한 사람과 추측을 기반으로 말하는 사람이 계속 대화를 하면 서로 답답하지요.....ㅠㅠ

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변기표 2009.06.22 16:47

fluke 8060 이후로 요즘 테스터들은 고역특성이 좋아져서 , 일반적인 자작용 측정을 AC 레인지로 간단히 멀티테스터로 다 할수 있더군요 .. 예전엔 제가 썼던 것 들이 Kikusui와 HP VTVM -->Ballatyne(Singer)RMS mV meter -->HP3478(fluke 8842) 정도의 덩치급만 쓰다보니..버리고 또 사기도 그렇고 동호인 댁에 출장? 갈때 들고 다니자니 힘들고...^^; 참 세상 좋아졌습니다... (스코프도 손바닥만하던데...또 사자니.. ㅠ.ㅠ )

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윤영진 2009.06.22 16:49

트위터에서 고정 저항방식이 좋았던 배경 원인으로는 트위터 음압이 중역 드라이버보다 상당히 낮아서 트위터에 직결로 걸리는 저항값이 워낙 미미해서 덕을 본 점도 있는 것 같습니다.

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gio 2009.06.22 17:49

그 프리에 사용한 트렌스(볼륨대신 쓴)은 지금도 소터에서 판매하고 있읍니다. 가끔 이;것으로 만들어 듣는 분도 있더군요. 하지만 한때 호기심에서 듣고는..다른 디 메리트가 있는지...잘 안쓰더군요. "l-pad를 쓰면 소리가 안 좋다"라고 느끼시는 분도 있는데... 순 저항식인 l-pad와 트렌스식의 어튜네이터가 차이가 없다라고 는 보여지지 않읍니다. 특히 커트 주파수가 낮아 질수록 차이는 확연하리라 생각됩니다.

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윤영진 2009.06.22 18:10

GIO님 말씀처럼 전대역을 커버하는 프리용 트랜스식 어테뉴에이터는 제작의 난이도가 너무 어렵습니다. 그래서 소터 정도의 중급 어테뉴에이터는 선택을 망설이게 됩니다. (니켈코어에 순은선을 감아서 만든 것은 실제로 상당히 좋은데 가격 대비 성능이 문제...) 그러나 스피커에서 중저역을 커버하는 정도의 역할이 좁게 주어진다면 제작의 편의성이 크게 증가하지요.

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변기표 2009.06.22 18:30

제가 자꾸 게시판에 복잡하게 리플을 다는 이유는...성격탓이겠지요? (이 성질 빨리 버려야 출세한다고..맨션당구장 제자가 그랬었는데...) 중역에서 트랜스식 아테네이터가 좋게 들린다.............왜? ?? --다는 아니어도 70%는 적용가능한 ....어느 스피커 어느회로에나 , 뭔가 그럴 수 밖에 없는 근거가 있을텐데.. (저항 값..은 주원인이 아니라고 생각중..) 그걸 알아둬야 다음에 또 어느 곳에서나 (다른 방식이라도 같은 원리라면 발전~확대 응용가능하지요) 응용할 수 있는 것이라고 생각합니다.. 음질차이? 가 확실하게 나는 원인을, 간략하게나마 원론적인 측면에서 설명해 주실 수 있는 분 계신지요..

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윤영진 2009.06.22 22:52

저도 궁금합니다.....ㅠ 그래서 잘 알고 다는 글은 아닌데.... (모른다고 쪽팔리지 않으려고 입 닫고 있으면 오디오 지식이 늘지를 않더군요.........^^ ) 그래서 확신이 안 가는 내용이지만 일단 제 알고 있는 내용 중에서 추측성으로 분석을 해 봅니다. (자신감 없이 단 글이니 양해 구하고 전문가의 수정이나 설명 부탁드립니다.) 제 생각에는 아마 슬루레이트 문제일 수 있다고 봅니다. 슬루레이트는 잘 아시다시피 입력 신호전압에 대응하는 출력전압의 반응속도인데, 슬루레이트가 높으려면 일단 전원부의 임피던스가 낮아야 하고, 증폭 스테이지 간의 연결(커플링)에서 에너지 전달 효율이 좋아야 합니다. 회로 임피던스 낮추기라고 해야할지... 따라서 정전압-정전류 전원 등의 차용으로 전원 임피던스를 줄이고 스테이지간 트랜스포머 결합을 하면 증폭기 전단의 슬루레이트를 최대한 높일 수 있습니다. 주파수 대역 손실을 감수하고 인터스테이지 결합 등을 택하는 이유가 바로 이런 슬루레이트를 높이려는 목적입니다. 아직까지 스테이지간 신호전류의 에너지를 가장 손실 적게 커플링하는 것은 트랜스포머 이상이 없습니다. 스피커 네트워크상에 기능하는 감압용 어테뉴에이터도 같다는 것이 제 추측성 판단입니다. 중역 드라이버로 파형의 진폭이 큰 신호전압이 전달될 때 그 길목에 존재하는 감압소자가 어떤 것인가의 차이가 슬루레이트를 높이기도 낮추기도 한다고 보여집니다. 오디오 증폭에서 그 중요성은 잘 알려져 있으면서 실제로는 거의 잊거나 무시되는 것이 슬루레이트 특성입니다. 그런데 귀로 들을 때 그 차이가 상당히 큽니다. 어쨌든 일단 저는 용의자로 슬루레이트 문제를 지목했습니다. 영장 실질심사에서 무혐의로 풀려날 수도 있습니다.^^

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윤영진 2009.06.22 22:57

제 스피커에서 중역 감압 소자가 바뀐 이후 확연히 변한 것 중의 하나가.... LP를 재생할 때, 전에는 잘 들리지 않던 미세한 스크래치 잡음이 아주 또렷이 들린다는 것입니다. LP의 음골에 생성된 스크래치로 인한 잡음이 대부분 중역대에 존재하는데,.... 전에는 상태가 극히 민트로 느껴 거의 잡음이 없었던 판인데 최근 재생해 보니 미세한 스크래치 잡음이 또렷이 들리는 겁니다.

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윤영진 2009.06.22 23:04

그런데 써 놓고 다시 읽어보니 슬루레이트는 해답이 아닌 것 같습니다...ㅠㅠ

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김광석 2009.06.23 08:55

만일, 트위터에 7옴정도의 저항을 달아서 사용할 때, 7옴 용량의 쵸크코일을 달면 트랜스식아테네이터와 같은 효과를 볼 수 있을까요?

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윤영진 2009.06.23 09:33

쵸크는 안됩니다. 주파수 변형이 일어납니다. 일종의 로패스 필터....

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변기표 2009.06.23 12:39

>>LP를 재생할 때, 전에는 잘 들리지 않던 미세한 스크래치 잡음이 >>아주 또렷이 들린다는 것입니다. 이런 변화는 대부분...그 대역 음압이 상당히 높아졌다는 것을 의미합니다.. 결국 감쇠량이 비교 대상과 상당히 다르다는 생각을 해봐야 할 듯 합니다.. 질적 차이 이전에 양적 차이가 크다면 비교의미가 퇴색될것 같습니다.. (결국 발진기 + 메터 가지고 서로 같은 음압감쇠량 조건에서 비교한다는 , 전제조건에 대해 실측이 필요 할듯 합니다.. ^^; )

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변기표 2009.06.23 12:45

>>(모른다고 쪽팔리지 않으려고 입 닫고 있으면 >>오디오 지식이 늘지를 않더군요.........^^ ) 어느 분야나 그렇지만..아주 중요한 익혀 둘만한 명언 입니다..^^; 누구나 다 잘 알수는 없는 것이고.. 애매하거나 모를 때....등등은 다른 분들에게 묻거나 공부를 해야 하는데.. 지나치거나,덮어두거나.. 자부심을 갖는 순간...이미 뒤처지는 것이겠지요...

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윤영진 2009.06.23 14:57

변기표님 말씀하신 "중역대 음압 증가"는 아니고요....ㅠㅠ; 저도 한 30년 귀를 훈련해서 3웨이 대역간 음압 밸런스 정도는 1-2초 이내에 파악이 됩니다. 보통 "옥새김"이라고 표현하지요. 강한 음과 약한 음 사이의 콘트라스트가 깊어졌습니다. 쉽게 말해서 해상력 증가....ㅎㅎ 왜 그런지는 앞으로 함께 공부를 해 보지요.

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