안녕하세요~ 김호열님
아직 주파수를 측정하는데 있어 초보이므로 대략 주파수발생기를 걸고 측정하였습니다.
(위에 말씀 드린바와같이 5K옴 피드백과 부하저항은 8옴,200와트를 연결하고 측정하였습니다)
주파수발생기의 상태가 그렇게 썩 좋지 않지만 그래도 일단 한번 연결하여 보았습니다.
상부는 기준 주파수이며, 하부는 출력 주파수입니다.
이게 어떤 상태인지 저는 잘 모릅니다. 하지만 곡선은 잘나오는듯합니다.
여기에서 디스토션이라든지. 볼트값을 측정하던데.. 저는 잘 모릅니다..
혹시 이글을 보시는 분 중에서 디스토션 측정 방법을 좀 알려 주시면 감사하겠습니다.
-- 주파수측정하는 방법을 자세하게 설명해 주시면 그대로 한번 해보고 싶습니다...--
실제로 이젠 로더에 물려 바야겠습니다.
아직 잡음이 많은듯한데...
그래도 좋은 소리가 납니다...
선배님들의 조언 부탁드립니다..
>풀레인지 로더에 물리시고 있나요?
>풀레인지에서는 멀티웨이보다 고음이 부족하다고 느낄수도 있겠네요.
>보통 진공관 앰프에서는 고음쪽 보다는 저음이 부실하기 쉬운데....
>
>NFB를 좀 많이 걸면 대역폭이 크게 증가해서 가청주파 대역 전체에 걸쳐 고른 주파수 특성의 앰프가 됩니다. 물론 이런 예쁘장한 음을 피하는 분들은 3극관 앰프에서는 NFB를 걸지도 않지요. NFB를 많이 걸어봐도 고음이 부족하다면 그것은 스피커에 따른 현상입니다.
>
>인위적으로 고음을 키우는 방법으로서는 초단 캐소드 저항에 병렬로 연결된 콘덴서의 용량을 아주 작게 조정해보는 방법이 있는데 고음과 중저음의 크기를 맞추기 위해서는 R-C를 몇개 조합해야하겠네요.
>
>그런데 로더 이거 고음이 찰랄 찰랑할 수 있는 스피커인가요? 저 속에서 나오는 풍부한 저음이 일품이라던데...
>
>
>
>>어제 오실로스코프로 찍어 보았습니다.
>>다 잘나오는 편이나 디스토션이 30%일때부터 많이 올라 간다라고 하더군요..(뭔지???모름)
>>그런데 제게 맞게 튜닝을 조금 하고 싶습니다.
>>고역쪽을 조금 더 찰랑 ??? 거리게하고 싶고..
>>저역이 좀 많은듯 합니다.
>>대역이라고 해야하는가요?? 조금 저역을 조금 줄이고 줄인만큼 고역쪽을 올려 주면 좋겠는데
>>그게 조금 아쉽습니다.
>>이제 음악이 조금 들리는데.. 즐겁습니다.
>>ㅎㅎ
>>지도에 감사드립니다.
>>
>>
>>>음, 그렇군요.
>>>그리고 0.1uF는 0.47uF를 잘 못 얘기한 것이네요.
>>>고압부분은 거기가 맞고요.
>>>
>>>그리고 NFB를 걸었더라도 게인을 줄이려면 추가한 100옴 위쪽의 저항과 병열로 된 전해콘덴서를 제거하면 게인이 줄어듭니다.
>>>
>>>정말 많이 발전하셨네요. 좋은 주말 연휴보내세요.
>>>
>>>>그간 안녕하셨습니까 ?
>>>>지금에야 글을 보았습니다.
>>>>처음하는 진공관앰프지만 이를 통해 많은걸 배우고 또 많은 에피소드가 생겼습니다
>>>>호열님께서 말씀해주시기 전에 먼저 혼자서 삽질을 좀 해보았습니다.
>>>>6SN7GT 1단에서 케소드 하단부에 저항 100옴을 붙이고 하단부에서 NFB(저항3k)를 걸어
>>>>(제가 이런용어를 알아듣고 또 말할줄 안다는게 신기합니다... ㅋㅋ)
>>>>보았습니다. 그랬더니 소리가 조금은 좋아진듯합니다.
>>>>오실로 스코프는 있는집에 가서 다시 한번 재어 보고 글을 올리겠습니다.
>>>>먼저 질문이... 고압측에 0.1uf의 콘덴서가 있다고 하셨는데...회로에서
>>>>0.1uf 이 어디에 들어가는지요??? 제가 0.1uF을 넣은곳은 오직 한곳 전원단 앞부분
>>>>밖에 없는데 혹시 이게 그건지...
>>>>평활콘덴서쪽은 회로에서 어느부분인지??? (초코트랜스 주위의 콘덴서 3개 ???)
>>>>고압회로부분은 어느부분을 말씀하시는지 ??(5U4G에서 2A3 플레이트까지 ???)
>>>>그리고 회로에서 1점 어스는 철저히 지키고 있습니다.
>>>>험은 로더 스피커에 물리기엔 아직 많습니다... 일반 스피커엔 귀에 대어야 들립니다...
>>>>(목표가 로더에 물리기 입니다...)
>>>>
>>>>아직 갈길이 많은데 조언을 부탁드립니다.
>>>>
>>>>>배선 걷어내고 다시 하셨다니 일견 서운하셨겠지만 잘 하신 겁니다.
>>>>>
>>>>>우선 파워앰프로서 이 앰프의 게인이 크다면 6SN7GT 의 캐소드에 있는 콘덴서를 제거하세요.
>>>>>파워로서 사용할 때 5극관 1개로 드라이브 하면 제격인데, 3극관이 하나면 게인이 모자라고 2단이면 너무 크고 그럽니다.
>>>>>캐소드 콘덴서를 1단만 제거해 보고 아직도 게인이 크면 2단도 제거하세요. 그러면 프리 볼륨을 더 올릴 수 있습니다. 음질은 개선이 되면 되었지 절대 손해 안납니다.
>>>>>
>>>>>그리고 오실로스코프가 있으신 것 같은데 구형파를 입력하여 각단의 플레이트 파형을 보세요.
>>>>>오실로스코프는 내압이 플레이트 전압보다 높은 것으로 해야 하는데 그것보다 낮으면 플레이트 대신에 다음 단의 그리드에 걸리는 전압을 보세요. NFB 안걸고 1,2단 출력 전압은 완전히 구형파가 나와야 합니다. 만약 2A3의 플레이트나 출력트랜스 2차측에서만 고음이 일그러진다면 이것은 출력트랜스가 잘못 된 것입니다. 물론 고압측의 평활 콘덴서나 고음특성을 위한 0.1uF 콘덴서가 잘 달려 있어야 하구요.
>>>>>
>>>>>1,2단까지 아무런 문제가 없는데 출력단에서만 고음이 일그러지는 경우는 출력트랜스 문제일 것입니다. 코일 레이어간의 정전용량이 크게 생기면 고음특성이 나빠지는데 이것을 방지하기 위해서는 분할감이를 해야한다고 합니다. 그냥 한번에 다감으면 이렇게 고음이 문드러진다는.... 혹 저음 특성이 너무 좋고 고음이 나쁘다하면 트랜스의 권수를 너무 많이 감은 것이 아닌가 모르겠네요.
>>>>>
>>>>>지금까지의 과정으로도 많이 발전하신 겁니다.
>>>>>특히 접지 처리의 중요성이나 다른 사람들의 씰데없는(?) 훈수 보다는 알차게 회로를 만드는 것이 중요하다는 것을 체험하시지 않았나 생각합니다.
>>>>>
>>>>>제가 금방 금방 응답하지 않더라도 잘 될때까지 안내해 드리려 합니다.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>아래에 2A3를 만들면서 회로의 이해를 잘못하여
>>>>>>
>>>>>>전부 뜯어 내고 이제 완성하였습니다.
>>>>>>
>>>>>>NFB를 거니 거의 잡음은 없습니다.
>>>>>>
>>>>>>역시 "2A3는 히처전압이 낮으므로 직류점화가 필요없다" 라는 말을 실감하였습니다.
>>>>>>
>>>>>>하지만 그래도 숙제는 있기 마련입니다.
>>>>>>
>>>>>>기존 제작자님께서는 20hz 이하에서만약간의 일그러짐이 발생하였다고 하였는데.
>>>>>>
>>>>>>저는 그반대로 10khz 이상에서는 상당히 일그러집니다..
>>>>>>
>>>>>>고음쪽이 이러니 2A3의 고역쪽이 찰랑대는 맛은 거의 없습니다. 완전히 일그러져서
>>>>>>
>>>>>>이럴때 어느쪽을 손바야하는지 ??
>>>>>>
>>>>>>실제 이번 2A3를 만들면서 입력대비 츨력이 얼마나 큰지 프리앰프의 게인을
>>>>>>
>>>>>>거의 다 줄이고 해도 츨력이 상당하여 over driiven이라는 말을 실감 하엿습니다
>>>>>>
>>>>>>덕분에 회로에 대해서,그리고 배선에 대해서 또. 여러가지 공부를 많이 했습니다.
>>>>>>
>>>>>>다만 아직 최대출력일때 고역쪽이
>>>>>>
>>>>>>너무 많이 일그러져(양쪽 다) 초기 제작자와는 다른 양상을 보이고 있어..
>>>>>>(그림에서 호작질 한거처럼 나타남....)
>>>>>>
>>>>>>이쪽으로 선배님들의 조언을 구합니다.
>>>>>>
>>>>>>아래에 2a3 만들때처럼 전압이 나오지 않는다 이런건 없습니다.
>>>>>>
>>>>>> 전압이 각부분 전부 5% 공차에 들어갑니다.
>>>>>>
>>>>>>김호열님, 황명하님,leeyph님 그리고 제작 처음부터 호통으로 시작하시어 끝까지 보아주시는
>>>>>>
>>>>>>박경규님께 감사드립니다. (이글도 보시죠 ????ㅎㅎ 싸랑해요~)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
아직 주파수를 측정하는데 있어 초보이므로 대략 주파수발생기를 걸고 측정하였습니다.
(위에 말씀 드린바와같이 5K옴 피드백과 부하저항은 8옴,200와트를 연결하고 측정하였습니다)
주파수발생기의 상태가 그렇게 썩 좋지 않지만 그래도 일단 한번 연결하여 보았습니다.
상부는 기준 주파수이며, 하부는 출력 주파수입니다.
이게 어떤 상태인지 저는 잘 모릅니다. 하지만 곡선은 잘나오는듯합니다.
여기에서 디스토션이라든지. 볼트값을 측정하던데.. 저는 잘 모릅니다..
혹시 이글을 보시는 분 중에서 디스토션 측정 방법을 좀 알려 주시면 감사하겠습니다.
-- 주파수측정하는 방법을 자세하게 설명해 주시면 그대로 한번 해보고 싶습니다...--
실제로 이젠 로더에 물려 바야겠습니다.
아직 잡음이 많은듯한데...
그래도 좋은 소리가 납니다...
선배님들의 조언 부탁드립니다..
>풀레인지 로더에 물리시고 있나요?
>풀레인지에서는 멀티웨이보다 고음이 부족하다고 느낄수도 있겠네요.
>보통 진공관 앰프에서는 고음쪽 보다는 저음이 부실하기 쉬운데....
>
>NFB를 좀 많이 걸면 대역폭이 크게 증가해서 가청주파 대역 전체에 걸쳐 고른 주파수 특성의 앰프가 됩니다. 물론 이런 예쁘장한 음을 피하는 분들은 3극관 앰프에서는 NFB를 걸지도 않지요. NFB를 많이 걸어봐도 고음이 부족하다면 그것은 스피커에 따른 현상입니다.
>
>인위적으로 고음을 키우는 방법으로서는 초단 캐소드 저항에 병렬로 연결된 콘덴서의 용량을 아주 작게 조정해보는 방법이 있는데 고음과 중저음의 크기를 맞추기 위해서는 R-C를 몇개 조합해야하겠네요.
>
>그런데 로더 이거 고음이 찰랄 찰랑할 수 있는 스피커인가요? 저 속에서 나오는 풍부한 저음이 일품이라던데...
>
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>
>>어제 오실로스코프로 찍어 보았습니다.
>>다 잘나오는 편이나 디스토션이 30%일때부터 많이 올라 간다라고 하더군요..(뭔지???모름)
>>그런데 제게 맞게 튜닝을 조금 하고 싶습니다.
>>고역쪽을 조금 더 찰랑 ??? 거리게하고 싶고..
>>저역이 좀 많은듯 합니다.
>>대역이라고 해야하는가요?? 조금 저역을 조금 줄이고 줄인만큼 고역쪽을 올려 주면 좋겠는데
>>그게 조금 아쉽습니다.
>>이제 음악이 조금 들리는데.. 즐겁습니다.
>>ㅎㅎ
>>지도에 감사드립니다.
>>
>>
>>>음, 그렇군요.
>>>그리고 0.1uF는 0.47uF를 잘 못 얘기한 것이네요.
>>>고압부분은 거기가 맞고요.
>>>
>>>그리고 NFB를 걸었더라도 게인을 줄이려면 추가한 100옴 위쪽의 저항과 병열로 된 전해콘덴서를 제거하면 게인이 줄어듭니다.
>>>
>>>정말 많이 발전하셨네요. 좋은 주말 연휴보내세요.
>>>
>>>>그간 안녕하셨습니까 ?
>>>>지금에야 글을 보았습니다.
>>>>처음하는 진공관앰프지만 이를 통해 많은걸 배우고 또 많은 에피소드가 생겼습니다
>>>>호열님께서 말씀해주시기 전에 먼저 혼자서 삽질을 좀 해보았습니다.
>>>>6SN7GT 1단에서 케소드 하단부에 저항 100옴을 붙이고 하단부에서 NFB(저항3k)를 걸어
>>>>(제가 이런용어를 알아듣고 또 말할줄 안다는게 신기합니다... ㅋㅋ)
>>>>보았습니다. 그랬더니 소리가 조금은 좋아진듯합니다.
>>>>오실로 스코프는 있는집에 가서 다시 한번 재어 보고 글을 올리겠습니다.
>>>>먼저 질문이... 고압측에 0.1uf의 콘덴서가 있다고 하셨는데...회로에서
>>>>0.1uf 이 어디에 들어가는지요??? 제가 0.1uF을 넣은곳은 오직 한곳 전원단 앞부분
>>>>밖에 없는데 혹시 이게 그건지...
>>>>평활콘덴서쪽은 회로에서 어느부분인지??? (초코트랜스 주위의 콘덴서 3개 ???)
>>>>고압회로부분은 어느부분을 말씀하시는지 ??(5U4G에서 2A3 플레이트까지 ???)
>>>>그리고 회로에서 1점 어스는 철저히 지키고 있습니다.
>>>>험은 로더 스피커에 물리기엔 아직 많습니다... 일반 스피커엔 귀에 대어야 들립니다...
>>>>(목표가 로더에 물리기 입니다...)
>>>>
>>>>아직 갈길이 많은데 조언을 부탁드립니다.
>>>>
>>>>>배선 걷어내고 다시 하셨다니 일견 서운하셨겠지만 잘 하신 겁니다.
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>>>>>우선 파워앰프로서 이 앰프의 게인이 크다면 6SN7GT 의 캐소드에 있는 콘덴서를 제거하세요.
>>>>>파워로서 사용할 때 5극관 1개로 드라이브 하면 제격인데, 3극관이 하나면 게인이 모자라고 2단이면 너무 크고 그럽니다.
>>>>>캐소드 콘덴서를 1단만 제거해 보고 아직도 게인이 크면 2단도 제거하세요. 그러면 프리 볼륨을 더 올릴 수 있습니다. 음질은 개선이 되면 되었지 절대 손해 안납니다.
>>>>>
>>>>>그리고 오실로스코프가 있으신 것 같은데 구형파를 입력하여 각단의 플레이트 파형을 보세요.
>>>>>오실로스코프는 내압이 플레이트 전압보다 높은 것으로 해야 하는데 그것보다 낮으면 플레이트 대신에 다음 단의 그리드에 걸리는 전압을 보세요. NFB 안걸고 1,2단 출력 전압은 완전히 구형파가 나와야 합니다. 만약 2A3의 플레이트나 출력트랜스 2차측에서만 고음이 일그러진다면 이것은 출력트랜스가 잘못 된 것입니다. 물론 고압측의 평활 콘덴서나 고음특성을 위한 0.1uF 콘덴서가 잘 달려 있어야 하구요.
>>>>>
>>>>>1,2단까지 아무런 문제가 없는데 출력단에서만 고음이 일그러지는 경우는 출력트랜스 문제일 것입니다. 코일 레이어간의 정전용량이 크게 생기면 고음특성이 나빠지는데 이것을 방지하기 위해서는 분할감이를 해야한다고 합니다. 그냥 한번에 다감으면 이렇게 고음이 문드러진다는.... 혹 저음 특성이 너무 좋고 고음이 나쁘다하면 트랜스의 권수를 너무 많이 감은 것이 아닌가 모르겠네요.
>>>>>
>>>>>지금까지의 과정으로도 많이 발전하신 겁니다.
>>>>>특히 접지 처리의 중요성이나 다른 사람들의 씰데없는(?) 훈수 보다는 알차게 회로를 만드는 것이 중요하다는 것을 체험하시지 않았나 생각합니다.
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>>>>>제가 금방 금방 응답하지 않더라도 잘 될때까지 안내해 드리려 합니다.
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>>>>>>아래에 2A3를 만들면서 회로의 이해를 잘못하여
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>>>>>>전부 뜯어 내고 이제 완성하였습니다.
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>>>>>>NFB를 거니 거의 잡음은 없습니다.
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>>>>>>역시 "2A3는 히처전압이 낮으므로 직류점화가 필요없다" 라는 말을 실감하였습니다.
>>>>>>
>>>>>>하지만 그래도 숙제는 있기 마련입니다.
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>>>>>>기존 제작자님께서는 20hz 이하에서만약간의 일그러짐이 발생하였다고 하였는데.
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>>>>>>저는 그반대로 10khz 이상에서는 상당히 일그러집니다..
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>>>>>>고음쪽이 이러니 2A3의 고역쪽이 찰랑대는 맛은 거의 없습니다. 완전히 일그러져서
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>>>>>>이럴때 어느쪽을 손바야하는지 ??
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>>>>>>실제 이번 2A3를 만들면서 입력대비 츨력이 얼마나 큰지 프리앰프의 게인을
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>>>>>>거의 다 줄이고 해도 츨력이 상당하여 over driiven이라는 말을 실감 하엿습니다
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>>>>>>덕분에 회로에 대해서,그리고 배선에 대해서 또. 여러가지 공부를 많이 했습니다.
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>>>>>>다만 아직 최대출력일때 고역쪽이
>>>>>>
>>>>>>너무 많이 일그러져(양쪽 다) 초기 제작자와는 다른 양상을 보이고 있어..
>>>>>>(그림에서 호작질 한거처럼 나타남....)
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>>>>>>이쪽으로 선배님들의 조언을 구합니다.
>>>>>>
>>>>>>아래에 2a3 만들때처럼 전압이 나오지 않는다 이런건 없습니다.
>>>>>>
>>>>>> 전압이 각부분 전부 5% 공차에 들어갑니다.
>>>>>>
>>>>>>김호열님, 황명하님,leeyph님 그리고 제작 처음부터 호통으로 시작하시어 끝까지 보아주시는
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>>>>>>박경규님께 감사드립니다. (이글도 보시죠 ????ㅎㅎ 싸랑해요~)
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